ドラゴンボール超★強さを勝手に議論する！

★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/

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■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士
第２　リブリアン　カクンサ　ジーミズ　ラバンラ　ザーロイン　ラバンラ ロージィ ハーミラ　プラン ビカル

第３　マジ＝カーヨ カトペスラ　ビアラ コイツカイ　パンチア　ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ

第４　モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ　ショウサ　ニンク ダモン　ガミラサス キャウェイ　シャンツァ

第６　ヒット ケール サオネル　ピリナ キャベ　カリフラ　マゲッタ フロスト　ボタモ ロタ

第９　ベルガモ バジル　ラベンダ チャッピル　ヒソップ オレガノ　ホップ コンフリー　ローゼル　ソレル

第１０　オブニ ナパパ ルバルト ムチリム　リリベウ　ジウム　ジルコル　ムリサーム　メチオープ　ジラセン

第１１　ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー　ゾイレー　ブーオン　ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜

■悟空の形態変化まとめ
素
界王拳
超1～3
～神気の有無～
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。

儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。

身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。

天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。

■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー

って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ

★亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。

乙
立てといてもらってすまんがもう少しテンプレを直して欲しかった

DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ

DDにキャラ多すぎるけど分けられないかな？

漫画の比較いい加減消さない？
比較するのもおかしいけど内容もおかしい

個人的にキャべやカリフラって基礎能力が超のベジータ級だからギリギリCだと思うけどみんなはどう思う？

ヒットはBBになったんじゃなかったのか？

ヒットはBBでも良いと思うが

ランクだけじゃなくて強さを数値化した方がいいよな

映画は時空が違うからランクから外すんじゃなかったのかよ
公式公式騒ぐ奴が目障りだから外してほしいんだけど

俺もヒットはBBでいいと思うわ
トッポの台詞見てもそうだし、ジレンとあそこまでやりあえるならブルーレベルはあるって

ヒットBBに関してはどうだか
反対派の意見はほとんど言い返されていたが

テンプレはこのスレで整理していきたい

Bランクは初期ゴッド以上力の大会ボス級未満だから範囲が広すぎるんだよな

極めとかジレンがビルスより強いと確定するもんある？
強いのは不思議じゃないが

一回十位圏外は消せば？

全王の付き人だけはランクから消すべきだと思う
全王や天使や大神官と違って強さに関しては全く言及がされてない

ゴジータとブロリーを下げてまでジレンを上げようとする暴言荒らしいるから映画は外した方がいい
アレは確信犯だし

昔どんな話をしたかは知らんが前スレでBBランクの反論のほとんどがいい加減だったからもう一度考察して貰いたいわ
少なくとも前スレだと結構BBでも良いのでは？って話は出ていた

というか意見が多い少ないってIDがなかったんだから、そんなの分かるわけないんだけど

おれもヒットはBBでいいと思うけどなあ

力の大会直前でブルー悟空と互角だったし、ヒットはBBでいいよな
絶対外すという方が違和感ある

BBとBが中途半端な分け方だよね
Bは元々DやE程キャラ多くないから分けるのは無理があった気がする

ってかヒットは最終的にディスポの戦略を看破してボコり返してるじゃん
最高速ディスポに勝てるかは知らん
同じように看破するかもしれないし、負けるかもしれない
ランク分けするには根拠が少ないだろ
それとジレン戦での実績もあるしな

ヒットはBBもない。上げなくていい。

結局上位だけ細かく分けすぎなんだよ
下位なんて相当大雑把なのに

ヒットについては現状維持でかまわない

結局ヒットはディスポに勝ってるし実質2回落としてるからな
最高速はもはや出す暇もなかったかもしれないし
そしてジレン戦考慮するとどう考えてもBBはある

さっきは殺しありならヒットが強いとか言ってたのにな

ヒットは今のままでいい
願望みたいな主観を書き込みすぎ

つかディスポに対しては時飛ばしできるヒットが相性いいだろ

流石に惑星破壊はルール上無しだよな

力の大会始まる前の悟空って銃で傷つく程鈍ってなかったっけ
ウイスと会うのも久しぶりと言ってたし

スピードが出せるって事は筋力も上がってるし戦闘力も上がってるって事だから
ディスポがSSSでいいな
って言ってるようなもんだな

物理学的に最もスピード出せるディスポが最強の筋力を持ち戦闘力も最高
身勝手の極みやジレン以上ってことかい？

あっ、これやばい人だ

たぶん誰かが公式で敵がブロリーじゃなければ三回死んでたソースを出されてブロリーは全王より強いとかいう謎解釈で荒らしていた人だわ

ベジータ「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」

スピードが上がったから戦闘力が上がるのは分かる、戦闘力が上がったからスピードが上がるのも分かる
スピードが上がったからパワーも上がる→わからん

以前からディスポ基準でやたらヒット下げてるやついるが
ならマジカーヨはディスポ以上だからブルー界王拳と同格ってことになるな
ジレンが手助けしなければディスポは切られてたわけだし
ディスポが大好きなのか、それともヒットに恨みでもあるんか？

結局、ディスポが超高速モードをヒット戦で出さずにボコられて仲間いないと退場してた
それ以上でもそれ以下でもない

バータは宇宙一のスピードを自称していたが悟空にあっさり後ろを取られた
バータはギニューやフリーザよりも速かったのだろうか？
ピッコロもスピードには自信があったようだが変身したフリーザにあっさりスピード負けしている

ムキンクスって例でパワー上がってもスピード落ちることあるわけだし、スピードあがってパワー落ちるキャラもいるのでは
気の割り振りとかで、っていっても想像でしかないし仕方ないとこだけど
ディスポがスピードアップ時パワー落ちてるとは思わないけどスピードだけアップって事はありえるんじゃないかな

・超最高速モードで爆発的にスピードが増すがパワーそのものは大して上がらない(攻撃の手数は増えるのである意味攻撃力は増す)
・ディスポはフリーザにダメージを与えられない
・ディスポはヒットにダメージを与えられる
・フリーザは通常のディスポの動きに対応できる
・悟空はディスポの動きを見切れているがブルーになっても捉えられた事はない
・ディスポとヒットは相性が悪い(時飛ばしを発動する前に封じられる)
・殺しが封じられている力の大会においてヒットは全力を発揮できていない(シャンパ編参照)

ヒットは最終的に時飛ばしのフェイントや慣れで通常ディスポをボコボコにして膝つかせてるわ
ヒット>通常ディスポは確定的

とりあえずヒットの議論終わったら下位整理したいよな
雑に纏められすぎてる