「PCは知人から借りられる」生活保護費の返還命じる地裁判決

1: 2017/11/28(火) 12:41:18.56 ID:CAP_USER9

 生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。

 生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。

 判決は9月21日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、2011年11月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり12年2月に生活保護の受給決定を受けた。同年5月~13年5月まで、計122万円を受給した。

 だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約73万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

 判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。

 女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。(後藤遼太)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci

6: 2017/11/28(火) 12:42:43.28 ID:aAYzUQhq0
PCは人から借りられるww

 

8: 2017/11/28(火) 12:43:05.74 ID:SyNbzPqw0
人には貸したくないわ…

 

424: 2017/11/28(火) 13:39:08.05 ID:wmk7axT40
>>8
仕事ならともかくプライベートで無償貸与は無いわーだな
まあ目的が職探しだけならハロワ行けでいいとは思うがw

 

18: 2017/11/28(火) 12:44:54.31 ID:YSSwDk4W0
要は働いたのに誤魔化したからだろ

 

19: 2017/11/28(火) 12:44:55.58 ID:EssSn12I0
最高裁まで行くかな
バツ候補楽しみにしてるわ

 

20: 2017/11/28(火) 12:45:08.82 ID:pkE+S5hF0
人から借りられるか否かが争点じゃなかろう
だから朝日は市民から嫌われる

 

137: 2017/11/28(火) 12:55:41.04 ID:2lZ8a8Au0
>>20
非常識な裁判官という意味での争点はあるんだよ。

 

289: 2017/11/28(火) 13:16:59.05 ID:3iwiqNPq0

>>20
確かに元々の争点ではないが

却下することそのものが目的で、しかし適当なネタがないから無理やり非常識な言いがかりをつけた
アホ裁判官晒しの意味のほうが強いわな

 

22: 2017/11/28(火) 12:45:14.30 ID:l+eoe+wX0

市<不正受給してたからな金返せ

被<PC代は再就職に必要だった、返せん

裁<その手続きなら役所のPCでも可能だった

お<裁判官は異常!

裁判官可哀想。

 

174: 2017/11/28(火) 12:59:45.83 ID:2lZ8a8Au0
>>22
かわいそうじゃないだろ?

 

26: 2017/11/28(火) 12:45:50.36 ID:dnhLoXqd0
そもそも収入がなく、食うに困るから生活保護で助けてもらってるのに6万もよく出費する気になるよな
用途は職探し→ハローワークで見れる
収入申告→パソコンじゃなきゃ出来んの?
自活してる人でも欲しいもの我慢してるのに税金でポンポン買うなよ

 

37: 2017/11/28(火) 12:46:55.34 ID:e7ZfU0qw0
>>26 多分就活に使ったってのは嘘だと思うよw

 

27: 2017/11/28(火) 12:45:54.60 ID:lgPQ3BPv0
税金だから一定の線引きはやむをえんだろ

 

28: 2017/11/28(火) 12:46:09.30 ID:7mheEU6K0
ナマポ憎しはいいけどPC他人から借りるとかアホか

 

34: 2017/11/28(火) 12:46:42.71 ID:sEj1AoY/0
これってパソコン没収って話じゃなくて、余分に払ったぶんは返せよってだけの話じゃないの?
そんな伸びるような話題でも無いと思うが

 

42: 2017/11/28(火) 12:47:54.35 ID:sANjCyYJ0
>>34
PCを知人から借りれると言った事が問題だろ

 

94: 2017/11/28(火) 12:52:38.49 ID:sEj1AoY/0
>>42
こんなの許す判例出したら、働く気もない生活保護受給者にパソコン配らなきゃならんやん
パソコン自体は禁止してないんだし必要なら保護費から払え
できないなら公共施設でも行って借りればいい

 

200: 2017/11/28(火) 13:03:23.14 ID:sANjCyYJ0
>>94
君は知人にPC貸す事に抵抗ないのか?

 

300: 2017/11/28(火) 13:19:03.06 ID:sEj1AoY/0
>>200
俺は貸さねえけど別に裁判官が知人限定で命令出したわけでもあるまい
知人がダメなら他は当たればいいだろ
原告側が言われた事しかできない発達障害とかなら言い方考えろとは思うが

 

321: 2017/11/28(火) 13:23:23.08 ID:sANjCyYJ0

>>300
貸さないだろ?この判決で知人にでも借りられると言ってるんだから
ネットカフェとか他の場所で借りてでなく「知人」と言ってるから伸びてるんだよ

後73万円のPCと勘違いして書き込んでるのもあるけどw

 

329: 2017/11/28(火) 13:25:35.42 ID:KWfTc1STO
>>300
ほらやっぱり貸さないんじゃん
だったら知人に借りられるって判決は間違ってるじゃん

 

340: 2017/11/28(火) 13:27:31.89 ID:ZCXa4iu+0
>>329
「求職活動や収入申告」だけの為なら知人の借りれって事じゃねの
実際は2ちゃんとかいろいろやっていたんだろうけどw

 

356: 2017/11/28(火) 13:30:25.89 ID:ddUoenrY0
>>340
求職活動はパソコンなしでも出来る
もちろん収入申告もパソコンなしで書ける
本来必要でないのに使いたいんだったら人から借りろってことか

 

365: 2017/11/28(火) 13:31:50.65 ID:TxN5aRSo0
>>356
なら裁判官は「PCは必須ではない」と判決文に書けばいいわけで、
「パソコンは知人から借りられる」というのは、極めて非常識だわ。

 

40: 2017/11/28(火) 12:47:06.98 ID:OXVHav3m0
貸してくれる友人がいないかもとか少しは考えないのかな

 

41: 2017/11/28(火) 12:47:29.63 ID:8yHi+a+B0
2月に受けて3月から派遣って
そもそもなんで生活保護受けたんだ?

 

43: 2017/11/28(火) 12:47:54.89 ID:om23vRqj0
PCは贅沢品って事
IT後進国の日本じゃ当然の扱いだよ

 

44: 2017/11/28(火) 12:48:09.89 ID:GGGI82zt0
おまえらちょっとpcかして…。

 

50: 2017/11/28(火) 12:48:38.80 ID:Mh3s34gB0
これが通るなら何でも「借りられる」で通っちゃうよな

 

51: 2017/11/28(火) 12:48:42.13 ID:AEKN+OZ60
働いていたことを隠して受給していたから信用されない

 

52: 2017/11/28(火) 12:48:52.41 ID:m+Q0bVqV0
いや、貸さないよ普通。
何されるかわかんねーもん。

 

54: 2017/11/28(火) 12:49:03.75 ID:IB1wRx0z0
いい判決だ
ナマポなんて受けたら嗜好品は手に入らなくしろ

 

55: 2017/11/28(火) 12:49:05.71 ID:l+eoe+wX0
ここで裁判官叩いてる奴の意見もわかるが
丸貸しは出来なくても
お前が見てる前で、ちょっと操作して申請書のダウンロードするくらいなら貸せるだろ、普通。

 

83: 2017/11/28(火) 12:51:21.11 ID:gsek2jfe0
>>55
ガン見されてる前で履歴書や職務経歴書を入力するのハードル高いわ
知人には見られたくないもんの1つだわ

 

62: 2017/11/28(火) 12:49:24.67 ID:N7+F+n9G0
パソコン貸してなんて言えない
頭おかしいと思われる
相手が貸してくれるくれないは別としても

 

64: 2017/11/28(火) 12:49:28.91 ID:NZqqsMf80
収入申告していないから全額返金となったのに
「収入申告で必要」と主張するから
イラッとされて「借りろよ!」となったのかも

 

70: 2017/11/28(火) 12:49:53.45 ID:ClcKL0DK0

個人情報の塊のPCなんて、普通は貸さないし。

PCやスマホやネットワーク網はライフラインだろ、ぜいたく品じゃなくて生活必需品。

つうかそもそも、役所が各種情報をHPで案内してますとか誘導してる時代に、
何を時代錯誤なとんちんかんな事を言ってんだ?。
返還求めるためのこじつけだろうけど、非常識ですね。

 

81: 2017/11/28(火) 12:51:19.94 ID:znVsQ7wQ0
>>70
求職活動や収入申告だけなら買う必要あるかね?
娯楽には必要だが

 

111: 2017/11/28(火) 12:53:41.70 ID:SY5eG5I/0
まさかタダで借りられるなんて思ってないだろうね

 

115: 2017/11/28(火) 12:54:23.48 ID:myaGcMCj0
生活保護受けてる分際でパソコンなんて贅沢だろ。
裁判所は就活用でないことを見透かしてるんだよw

 

119: 2017/11/28(火) 12:54:34.09 ID:is8mH8WC0
まあネカフェでやれって話なんだけど裁判官がそう言わなかったから何だかおかしなことになってるんだよな

 

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511840478/